涂猛。

　　担心中国的教育滑向“不育症”深渊

　　央广网公益：在中国青基会2014年年报中，我们注意到，希望工程的使命由“助农民的后代人人有书读”调整为“让每个孩子不再因为贫穷而失去课堂”，新的使命是如何产生的？

　　涂猛：“助农民的后代人人有书读”这句话25年没变，但是政策背景和需求背景在发生变化，同时基于这两个背景的变化，我们的产品结构和资助服务模式都在变化，这样就显得这句话不合时宜。

　　比如政策环境的变化，2005年实施“两免一补”政策基本上解决了无钱上学的问题，我们的关注点从教育起点公平进入到了教育过程公平，我们也在调整产品，比如推出了“希望工程快乐系列”项目，姚基金做的“快乐体育”最经典，志愿者去希望小学待两个月，把学校的体育课上起来，把篮球队组建起来，把篮球打起来。奔驰做“快乐音乐”，把孩子们的音乐课开起来，而且让每个学校都有鼓号队。“助农民的后代人人有书读”是基于1989年最初做希望工程的状况，现在已经不是这个时候了，所以必须要变。

　　“让每个孩子不再因为贫穷而失去课堂”这句话是李克强总理去年给金寨县希望小学师生们的回信当中的一句话，这句话能够把我们现在的政策需求和我们的实践已经发展到的阶段涵盖住。

　　央广网公益：希望工程的价值追求是“助学育人，共创希望”，如何理解这句话？

　　涂猛：“助学育人”这四个字要特别注意，以前基本上是在助学，现在讲育人。我们大学生的资助结构“三个一”，第一个“一”资助，这是助学，后边两个都是育人——勤工俭学是让孩子们在大学期间培养劳动意识和劳动技能，社会实践是培养公益意识和公益服务等能力。希望工程最明显的变化就是在这个地方，从单纯的助学到助学育人。从专业的角度来讲，就是由单纯的救助模式发展到“救助-发展”模式，不是单纯的给钱，不是单纯的建希望小学。

　　央广网公益：马云在乡村教师计划启动的发言中也多次提到“育人”，“育人”的重要性是什么？

　　涂猛：马云提的育人跟我们讲的是一个概念，我们的教育在育人的这个功能上是很有问题的，我们很担心中国的教育患上“不育症”。基于现代管理学对人的核心能力的研究，我们去年提出青年能力建设的“三个体系”，首先是以理想信念为核心的价值能力体系，其次是以专业课程为核心的知识能力体系，再次是以社会实践为核心的行动能力体系，这三大体系缺一不可，但是我们的教育目前在这三个方面都有问题。

　　育人首先是要让孩子们有核心价值观，我们一直在提倡感恩教育，感恩是一种价值判断，它不是传统意义上的感恩戴德，它是价值判断好和不好。人家捐赠我，人家是一种好，在教你做价值判断。人要分好歹，这是最基本的。

　　其次是我们的知识不成体系，知识碎片化是恢复高考就开始了，我是1979年考进大学的，那个时候高中只有两年，高一的时候就把高中的课程全部学完，高二开始复习，复习就是一道道题目，一个个答案，全是碎片。现在很多时候讲我们的大学生都会答题，但是他的知识不成体系。

　　行动能力建设我们感觉也比较危险，我们小时候在农村，回家要帮家里做饭、干活，现在农村的孩子很多都不这样，他们跟城里的孩子一样，回家把书包一放下就做作业。所以我们提出来“助学育人”是有针对性的，社会、学校、家庭缺少对这个工作的重视，我们担心教育继续滑向“不育症”的深渊。

　　“助学育人”是我们的一种行动，探索用好的方法帮助孩子们构建这三个体系，“助学育人”也是我们的一种倡导，我们提出来教育这三个地方都有问题，我们的教育要育人，家庭要育人，社会也要育人，不要让孩子们价值模糊，知识不成体系，四体不勤、五谷不分，这是绝对不可以的。

　　君子讷于言，我们选择多做事少说话

　　央广网公益：与同类的公益机构相比，中国青基会一直比较低调，在品牌传播方面，中国青基会的定位和规划是什么？

　　涂猛：这可能是我们的一种姿态的选择，姿态的选择又跟领导人有关系，跟我也有关系。我喜欢多做点事，少说点话。可能也跟受传统的影响比较深有关系，君子讷于言，要多做，就是这是一种姿态选择吧。

　　这种姿态选择跟我们机构的定位也有关系，中国青基会的使命是通过资助服务、利益表达和社会倡导，帮助青少年提高能力，改善青少年成长环境。我们不是一个倡导型的机构，首先是资助服务，要做事，做的过程当中去做利益表达，然后做社会参与。

　　央广网公益：随着自媒体的兴起，中国青基会将如何满足公众越来越强的求真欲？

　　涂猛：从我们的角度来讲，除了法律之外，我们要有中国青基会自己的标准，叫“青标”，这个标准我们自认为是要高于“国标”和“行标”的。我们一直在探索，比如，我们从1992年开始做“一助一”，捐赠人与受益人结对，你可以知道接受捐赠的孩子是谁，你要捐建一所学校，你可以跟我们一起去选址，整个过程捐赠人都可以参与，这都是标准，也是在让捐赠者来求真，这是标准及其执行。

　　这个真还包括参与和体验，我不仅要看到这个项目是真的是好的，同时我要融进去。我不仅仅是一个捐赠者，我要跟受益人形成一个基于共同价值的社群。这是自媒体时代捐赠人的一个特征。